Comments on Blog de Xavier Domínguez: El porqué de la abstención ...

Hola Xavier,Disculpa si no me he explicado bien. P...

2008-03-04T04:10:00.000-06:00

Hola Xavier,

Disculpa si no me he explicado bien. Por supuesto hay participación y siempre he sido muy bien tratado en tu blog. Gracias.

Mi respuesta iba más bien dirigida a Susana (Baja California) y releyéndome veo que si que mezclo respuestas. Seré más preciso la próxima vez. Pido perdón por la confusión que he provocado.

Muchas gracias por tu invitación a visitarte más.

Mr. Fändrich or whatever, no es que sea malo ser e...

2008-03-03T23:55:00.000-06:00

Mr. Fändrich or whatever, no es que sea malo ser eurocentrista, cada quien ve las elecciones como quiere, a traves de una ciudad, de un pais o del mundo. Me parece que no le ha gustado que algunos pensemos diferente que usted. Todos tenemos derecho a opinar. Seria muy interesante ver un blog con sus análisis y reflexiones de "experto electoral". Para ser consultor, soporta poco las criticas. Por cierto se dice: sobre y no dsobre, se dice estrategias y no estartegias. Susana Campuzano, Baja California.

Encuentro muy interesantes las reflexiones de Xavi...

2008-03-03T21:52:00.000-06:00

Encuentro muy interesantes las reflexiones de Xavier Domínguez y lamento mucho la sátira de X.Fähndrich, creo que sus últimos comentarios van en detrimento de su análisis inicial. Efectivamente hay desencanto natural hacia los sistemas democráticos y esta es una vieja tendencia explicada por un sin número de politólogos. Me viene a la cabeza Robert D Putnam que destaca el desgaste de democracias como la de EUA y la de Italia. El argumenta que la reducción de los niveles del capital social aunado a los múltiples escándalos políticos han sido un desincentivo de los ciudadanos para participar actívamente en política y organizaciones sociales.

Xavier, dónde puedo conseguir tu libro del Manual del Príncipe? Me lo recomendó una amiga de Argentina. mi correo electrónico es ingeniosohidalgodq@yahoo.es

Saludos

Alex López

Estimado Xavier,te agradezco una vez más tu partic...

2008-03-03T19:34:00.000-06:00

Estimado Xavier,

te agradezco una vez más tu participación en este blog con tus comentarios, es más, creo que haces pocos, la verdad, pues tus reflexiones siempre son de calidad, tu experiencia y formación creo no se han puesto en duda.

Entiendo que del anterior comentario tuyo, lo que diriges a mi persona, es lo del seminario y lo del blogger, no he entendido lo que dices. ¿Acaso crees que no hay participación? Insisto, te agradezco que participes, pero no por ello debemos estar de acuerdo en todo ¿no?. Creo has publicado 3 comentarios en él (desde su existencia), y siempre han sido bien recibidos, y siempre publicados y siempre contestados, simplemente, dándote la razón en unas cosas, y discrepando en otras creo que enriquezco también el debate.

No por llevarte la contraria es un ataque personal, y mucho menos no se incentiva el debate con ello.

Para que no quede duda, te vuelvo a agradecer tus comentarios, y no creo (en mi caso) haber tacado tema personal alguno. Creo mezclaste respuestas, y eso no es bueno, la verdad. Para evitar malos entendidos, dirige claramente tus respuestas para una mejor organización.

Reitero mi ofrecimiento de verte más por aquí, gracias.

No es ni Fändrich ni Fëndrich, sino Fähndrich. Sól...

2008-03-03T18:31:00.000-06:00

No es ni Fändrich ni Fëndrich, sino Fähndrich. Sólo se trataba de copiar.

Y pido perdón por hablar de lo que conozco y por abstenerme (uy!) de hablar de lo que no conozco.

Solo me atrevo a hablar de la(s) abstencion(es) y de sus características y motivaciones en regímenes en que existen garantías de intergidad y seguridad. Cuando ir a votar puede significar poner en riesgo la vida... Lo siento, lo desconozco y pido perdón por ofender con mi eurocentrismo. Uno es lo que es.

Mi intención era aportar mi percepción sobre la abstención como profesional y estratega electoral, pero sin entrar en el terreno personal. Mi escrito quería llamar la atención sobre la variabilidad del fenómeno de la abstención y su -tal vez- sobrevalorada importancia en términos de salud democrática. En Suiza (eso sí lo conozco) la(s) abstención(es) es de más del 50 % y ya no se vive como un problema.

Si, si, ya sé que no es un país americano... Por eso, pido perdón por creer que explicando las experiencias de cada uno, se conseguía que las compartieramos en conjunto y las sumáramos a nuestro conocimiento personal. ¿No es ese el objetivo del "seminario internacional dsobre estartegias electorales y políticas" que se menciona en el post del 8.2.08? ¿Y lo que busca cualquier blogger?

XF

Como que la abstención no existe?Primero que todo,...

2008-03-03T18:06:00.000-06:00

Como que la abstención no existe?
Primero que todo, quisiera decir al Sr. Fändrich que no puede medir la abstención a través de la optica española únicamente. Segundo pienso tambien que no es correcto decir "hacer que la abstención vote" por que no es un grupo de gente sino un fenómeno. Y ciertamente los electores le dan mayor o menor importancia a unas elecciones o a otras, pero esto es por que ellos piensan que es mucho o poco importante el puesto por el que estan votando, nunca sera lo mismo votar a un presidente que a un diputado o un alcalde, pero para esto tenemos la Mercadotecnia que nos puede ayudar a que los electores le den mayor importancia a la elección que corresponde. Por otro lado no se trata de descubrir el hilo negro con respecto a la abstención, hoy mas que nunca los partidos luchan por vencer la abstención, y es que el elector juega conlos partidos y esperan mucho mas de lo que han recibido.
Felicito al Sr. Fëndrich sobre sus apreciaciones linguisticas singular-plural, esto no es un tema de como se llama sino de como se puede solucionar un problema endémico no solo en España sino en todo el mundo. Existen más países que España y más problemas que los de Cataluña. Susana Campuzano, Baja California

Gracias Xavier por tu comentario.Quiero decir que ...

2008-03-03T17:22:00.000-06:00

Gracias Xavier por tu comentario.

Quiero decir que reconocerás conmigo que titular el post como "El porqué de las abstenciones" si más no, hubiera sido raro. Dicho esto, más o menos de acuerdo en que abstención no hay una, de la misma manera de política no hay una, elección no hay una, y demás consideraciones lingüísticas del estilo.
Creo que la abstención si que afecta a un sector determinado de la ciudadanía, no siempre al mismo, ni por los mismo motivos, ni por las mismas consideraciones en todos los paises, pero si a un sector, sea cual sea. Puedo estar de acuerdo, de hecho lo estoy, en tus consideraciones sobre la abstención/abstenciones si tu valoración es respecto a España y/o Cataluña, pero no tanto si hablamos de Guatemala, Costa Rica, USA o México, pues de nada sirve basarla en criterios de izquierda y derecha en el sentido que tu lo expones, pues en nada se parecen las ideologías..
No estoy de acuerdo tampoco en que las campañas negativas no comporten "agresión", pues si no agreden se pueden definir como quieras pero no como no negativa, si me hablas de publicidad comparada, y pones buen ejemplo, Coca-Cola y Pepsi, te recuerdo que lo mismo hizo Kennedy con Nixon, y nunca consideraron a eso campaña negativa, aunque tu si la consideres como tal, pues comparar es campaña negativa para ti. Es más, si el modelo de campaña negativa al que te refieres es la comparación, y no el doberman del PSOE en contra del PP, quiero decirte que el modelo de campaña negativa en USA y América Latina contempla no sólo la crítica, sino la agresión, el secuestro, o la muerte, para ello te recuerdo lo que pasó con la candidatura de Rigoberta Menchu en las pasadas elecciones a Guatemala en la que creo se contaban por decenas los muertos, sólo en su lista electoral. Claro, bajar el concepto de negativo, a lo que es normal, a la discrepancia, me parece si más no, light en la consideración, las amantes de Mc Cain, las vestimentas de Obama, las acusaciones de negocios, robos y extorisiones entre PAN, PRD y PRI, si es campaña negativa, para mi lo otro, es normal. Tampoco sé, igual existe, una campaña electoral planteada desde la negatividad que incremente la participación electoral, no la de un partido, sino que despierte el ánimo ciudadano de participar en ella, por lo cual, a priori, y a expensas de una muestra en contra, aún, no he/hemos encontrado campaña negativa que levante el interés por la política, no como cotilleo, sino con espíritu democrático.
Cuando hablas de Marketing directo, creo entender, por mi parte, es lo expresado en el segundo de los elementos que te presento en el post de hoy.
Completamente de acuerdo, en que nadie se molesta en estudiar a los abstencionistas, no sólo estoy de acuerdo sino que creo que es una aportación imprescindible para el bien del sistema.
Una última consideración, basar el análisis de la abstención/abstenciones en criterios de 25/30% como es el caso español, con puntas en Catalunya, con motivo de la aprobación de los Estatutos Autonómicos, no creo que sea aplicables a indices de participación como en México, USA, Centro y Sur América (que insisto) con excepciones, llegan a no superar en la mayoría de los casos el 35% de participación. Así pues, puestos a revisar las abstenciones, analicemos todas, no las europeas, si no todas.

La abstención no existeExisten abstenciones difere...

2008-03-03T15:37:00.000-06:00

La abstención no existe

Existen abstenciones diferentes. Hay una abstención diferente en cada tipo de convocatoria electoral. Es un error creer que la abstención es un fenómeno estable que afecta a un sector determinado de la ciudadanía. Lo que sucede es que existen amplias franjas de electores que participan en unas elecciones y en otras no. Las razones para hacerlo, o no, son múltiples. Una de ellas es la identificación que se establece entre la posibilidad de que el resultado de las elecciones pueda satisfacer mis demandas o resolver mis problemas, o no. Por eso, hay electores que votan en unos comicios, por ejemplo unas elecciones generales o presidenciales, y no votan en otros, por ejemplo en unas municipales; y viceversa.

En Catalunya, en los años 80 y 90, existieron amplias franjas de electores que participaban en función de la convocatoria electoral. Por ejemplo, existía una bolsa de 300 a 400 mil electores de izquierda que sólo votaba en las elecciones generales y sólo parcialmente en las municipales; unos 120 mil electores de centroderecha que sólo votaba a en las municipales; y unos 250 mil electores de derecha que sólo votaban en las generales. Evidentemente, algo de esto queda, aunque ha habido cambios…

Las abstenciones pueden sacarse de la apatía con campañas negativas que no tienen necesariamente que basarse en el enfrentamiento, en la guerra sucia o en la destrucción del adversario. Pueden ser campañas altamente educadas que sirvan para elevar la crítica al adversario a la categoría de publicidad o publicity para contrastar mejor los mensajes de la campaña positiva para aquellos segmentos de las abstenciones que necesiten un estímulo mayor para decidirse a ir a votar. Se trata de emular la publicidad comparativa comercial: la Pepsi no insulta ni falta a la verdad cuando dice que su sabor es más dulce que el de la Coca-Cola.

Las abstenciones también pueden reducirse mediante un mayor despliegue de técnicas y canales de marketing directo, pero ejercido por parte de los militantes y simpatizantes de los partidos (y no por empresas contratadas), pero con el entrenamiento y el ensayo previos de rigor. El contacto directo permite acercar los mensajes a los electores, permite utilizar un lenguaje y unos ejemplos más próximos, e incluso decir lo que no se puede escribir ni difundir de forma masiva. El peligro reside en un mal diseño y en una mala implementación, que es lo más frecuente en España, por ejemplo.

La abstenciones pueden vencerse si el marketing político tiene en cuenta que son varias y diferentes y, por lo tanto, tiene que elaborar mensajes diferentes en función de los diferentes segmentos electorales: simplificando los mensajes para aquellos electores (movilizados o situados en la abstención) menos informados o menos interesados por la política, y argumentando más a fondo para aquellos segmentos más informados o que se manejan bien en política.

Las abstenciones pueden convertirse en votantes de partidos si éstos se molestan en estudiarlas. Aunque sea sólo por motivos electorales, si tienen éxito movilizándolas, reforzarán de paso el sistema democrático (siempre que se considere necesaria una alta participación para diagnosticar una buena salud democrática).

Xavier Fähndrich
www.mintsmind.com/blog

Yo agregaría una cuarta: que estamos hasta los coj...

2008-03-03T13:21:00.000-06:00

Yo agregaría una cuarta: que estamos hasta los cojones de los políticos. Nos cuestan carísimos y pocas veces nos ofrecen resultados a problemas concretos. Al contrario, tal parece que los mantenemos para complicarnos la vida. A veces me pregunto si como miembro de esta geeneración me va a tocar presenciar el fracaso de la democracia occidental ante una decepción general y rotunda. ¿Qué vendría después de que los políticos -tal como los conocemos ahora- caben su propia tumba a base de spots, campañas caras, ataques personales, corruptelas y malos gobiernos?